Nesúhlasím. Imunológia je dosť exaktná veda. Covid je štandardný vírus a imunita po ochorení je lepšia ako po očkovaní (ktoré má navyše rad nepodchytených vedľajších účinkov). Tak isto ako tendenčné vzdelanie bráni reálnemu, nezaujatému pohľadu na svet.

Mozog mal radšej použiť autor tohto "skvelého" prirovnania.

Zaujimave:
> imunita po ochorení je lepšia ako po očkovaní

vedci zo statistik trvdia uplny opak ...

zas niekto mieša hrušky s jablkami a porovnáva neporovnateľné...
@roman 1-ktorí vedci zo štatistík? Myslíš týchto: https://www.youtube.com/watch?v=SwaF9nUA-CE
hlavne to čo hovorí prof. MUDr. Beran si vypočuj.

prvé tvrdenie používajú tí, u ktorých mám pochyby o vlastníctve mozgu

Zase sa nejaký tajtrlík hrá na vedca a mudruje. By veľmi zaujímalo, koľko semestrov imunológie má tento mudrlant autor za sebou.

Hmm. Co som sa ucil v skole, tak imunitny system reaguje na kontakt s chorobou. Presne podla vyroku "Co ma nezabije, to ma posilni". Lenze ak ta zabije, tak nebude co posilnovat. Vakcina vytvori reakciu imunitneho systemu aj bez kontaktu s chorobou. Vedlajsie ucinky su to iste, ako proces liecenia, ked chorobu zvladnete, len s ovela mensim zatazenim organizmu. A to sa tyka aj umrtia po vakcine. Tiez je to ovela mensi podiel, ako po kontakte s chorobou. Nikto normalny si nevyberie vyssie riziko umrtia. Len niekto, kto suhlasi z druhou polovicou tvrdenia v meme-cku. Ale je mi jasne, ze pre iste percento jedincov budem aj nadalej hlupak ja. Co uz...

@Observateur Nesuhlasis, ale nenapisal si ziadny argument, ktory by vyvracal povodne tvrdenim.

Ak porovnavas imunitu po prekonani choroby, tak robis logicku chybu, lebo vylucujes ludi, ktori na chorobu (alebo vakcinu) umru. Podobne ked uvadzas mozne vedlajsie ucinky vakcin, ale ignorujes dlhodobe nasledky po prekonani choroby.

Koniec koncov, keby si sa snazil byt dosledny, urcite nenapises, ze covid je virus.

@Daniel - Good Job.

@prevot: no prave to, co tvrdi Prof. MuDr. Beran je dost zvlastne. vraj po ockovani je organizmus odolny "proti jednej malej casti virusu". A proti ktorej? A preco je odolny voci celemu virusu ak ho prekona? Kde je zarucene, ze je potom odolny proti vsetkym mutantom? Kde je zarucene, ze tato ochrana trva dlhsie alebo dokonca celozivotne ako iny expert v tom dokumente tvrdi.
Zaujimave je, ze iny experti tvrdia presny opak. Vakciny su dokazatelne (lebo v praxi otestovane) odolne aj voci mutantom (aspon tym doterajsim).

A suhlasim s tvrdenim Daniela a Lodovika - kazdy si moze vyrbat sam ako si vybuduje imunitu - ci uz vakcinaciou alebo si prejde chorobou s moznym tazkym priebehom sam. Lebo virus nikde neodchadza, casom si nim prejdu vsetci. Ti ockovani maju vyssiu istotu, ze to bude bez tazkeho priebehu.

ST -> Mi napadol taky usmevny priklad na tu imunitu na cast virusu. Ked som pouceny (vakcinovany), tak ked vidim ist proti mne v noci dve svetla, necakam, kym uvidim cele auto, aby som odskocil. Poznam, co to je a uhnem ovela skor. Nepouceny (neockovany) caka, co to vlastne je, az kym neuvidi cele auto. A bud stihne odskocit, alebo ho to zabije. Ale urcite mi niektori povedia, ze je to nevhodny priklad. Co uz... :)

Ja neporebujem vzdelanie ani mozog, veď ho má môj führer.

Nebudem nikoho presviedcat, ze sa ma dat ockovat. Nemam dost vedomosti, aby som vedel vyargumentovat, ze je ockovanie potrebne.

Na druhej strane som si zistoval informacie pre aj proti a vyslo mi, ze ockovanie je ta spravna cesta. Nenasiel som ziadnu relevantnu informaciu preco by som sa ockovat nemal (iba same teorie nepotvrdene dokazmi, resp. statisticky zanedbatelne rizika) a naopak mnozstvo argumentov za (statistiky testovania vakcin, statistiky vyskutu choroby v zavislosti od miery zaockovania a pod). Pre mna osobne je to co som zistil viac nez dostatocne, ale nech si to rozmysli kazdy sam.

Nepotrebujem narýchlo zbastlenú, v minulosti tento typ zakázanú, dočasne schválenú, v mnohých krajinách už zase pozastavenú vakcínu, nepatrím do rizikovej skupiny. Nepotrebujem vakcínu proti chorobe, ktorú som možno prekonal a ani o tom neviem a nikoho to pred očkovaním ani nezaujíma. Nepotrebujem vakcínu, o ktorej mi taja, že sa ňou možno budem musieť preočkovávať 2x ročne do konca života a výrobca ju už možno ani nebude vyrábať, alebo si ju už budem musieť sám platiť za výpalnícke ceny. Nepotrebujem nič, čo mi niekto neponúka, ale nanucuje.

fabcde -> Je to tvoja vec. Len ta poopravim. Nie je to DOCASNE schvalena, ale NUDZOVO schvalena.

@fabcde tych co boli presvedceni, ze nepatria do rizikovej skupiny su plne cintoriny.

@prevot jeden nemenovany slovensky onkolog takto pred rokom vypraval ako su slovaci voci covidu imunni a cuduj sa svete, po roku sa ukazalo, ze nie su.

@Observateur problem je, ze co pan doktor tvrdi je len jeho nazor, ktory nie je podlozeny ziadnymi datami. A aj keby to bola pravda, a to data zatial naznacuju opak, tak sanca zomriet na infekciu koronou je 100x vacsia ako mat vaznu komplikaciu pri vakcine.

Daniel, ten príklad bol skvelý, ešte by som ho doplnil o zmýšľanie dezoláta - ja nikam uhýbať nebudem, tie dve svetlá sú určite motorky a nech sa vyhnú ony mne !

fabcde a iní: doplním Daniela ešte inými slovami. Česi majú rečenie: "až tlustí budou hubení, hubení budou studení".
Skús si to zamontovať do nerovnice očkovaní-neočkovaní, ak ti to nedôjde, spýtaj sa niekoho s IQ nad 8O, ak takého vo svojom okolí nenájdeš, daj vedieť, ja ti to vysvetlím polopate.

ano gimli a spol, presne tak, ani ja nikoho neodsudzujem a nebudem odsudzovať, je to každého slobodné rozhodnutie, niekto sa dal zaočkovať niekto nie. A to že sa imunita dá posilovať je proste fakt, dá sa to ,pozrite sa na Wim Hoffa .Ja tiež nie som riziková skupina/aspoň si to myslím/ a makám na sebe. Ak zmením názor, stále ešte mám tú možnosť sa dať zaočkovať.

@fabcde: mozes prosim dolozit tvoje tvrdenie, ze tieto vakciny (ktore mas vlastne na mysli nie je tiez zrejme) boli v minulosti zakazane?

Uz som pocul totiz aj tvrdenie, ze mRNA vakciny neboli nikdy skusane na zvieratach ale rovno na ludoch. Co je tiez lahko vyvratitelny nezmysel.

Vsetko ostatne je tvoje slobodne rozhodnutie. Len by som do toho rozhodovania zahrnul este vplyv tvojho rozhodnutia na tvoje okolie (deti, rodicia, stari rodicia, kolegovia, kamarati, atd. ) kde tiez mozu byt rizikove skupiny.

@prevot https://www.dai...oronavirus.html

@prevot: alebo novsi priklad https://m.bild....bildMobile.html

Valiant, keď sa rozdával rozum, ty si v akom rade stál? Koľko semestrov medicíny máš ty za sebou, že tu tajtrlíkuješ. Vedci za tvoj sk*rvený život nemôžu, môžeš si zaňho sám a prostredie, v ktorom si vyrastal, tak teraz šup naspäť ku pásu skladať autá pre zahraničného kapitalistu. Šomrať pi*oviny popod nos si môžeš, kým ťa nezačuje supervízor...

Ja ešte dodám, že síce prekonaním kovovú človek získa imunitu (otázne na ako dlho, ale to je otázne aj pri očkovaní), ale problém je v t, že pri prekonaní vírusu sa môže stať že ja budem mať ťažký priebeh a doživotne následky, alebo budem mať ľahký priebeh, ale nakazim niekoho komu môžem spôsobiť smrť, lebo ani neviem že som infikovaný.
Takže OK, keď sa niekto chce "zaočkovať" skutočným vírusom, prosím. Ale nech to spraví kontrolovane, nech sa nakaziť zákerne a zostane po dobu v karanténe a neohrozuje ľudí okolo seba.

*kovovú malo byť kovidu

I , keď príde (ak príde) nová spike mutácia, mnohých nezaočkovaných to už nebude musieť trápiť, lebo sa toho nedožijú..

ako to bude pri mutaciach pri nezaockovnych vidime v Brazilii a Indii :)

ty budes este asi s tych mladsich , ze ? inak by si po ockovani proti pravym kiahnam take capiny nevypraval :)

ano a zaroven je vakcina proti kiahnam jedna z najnebezpecnejsich a preto sa s nou aj prestalo ockovat a samotna WHO neodporuca jej znovu pouzitie. A cuduj sa svete, prezil som to.

Predpokladam, ze diagnozu kripla s vakcinou dal so suvislosti tiez niekto z rodiny. Poznam jedinca, co sa zasane neda ockovat proti tetanu a tvrdil, ze ak sa nakazi nepovoli aby ho zaockovali a ma dohodnuteno zanmeho co mu pichne vitamin C a ten to poriesi. Ja som za Darwina.

Kto sa nechce ockovat, nech to nerobi. Ale nech neargumentuje blbostami. Uz len cakam, kedy sa rozsiria tie papieriky co koluju na Sk, ze kto sa zaockuje pojde do pekla, lebo tak povedal Jezis.

Ja netvrdim, ze sa nemoze nic stat, kludne sa moze. Moje sance na prezitie su vakcinou vacsie, to nech si vyhodnoti kazdy sam. Keby to bolo legalne osobne by som , ale nechal naklady na pripadne liecenie neockovanym (ktori nemaju kontraindikaciu) zaplatit .

mRNA sa v tele pri očkovaní vytvorí zakaždým. Pri každom očkovaní. Len doteraz sme sa spoliehali na jej výrobu bunkou tela, po stimulácii vzorkou časti či celým nefunkčným vírusom. Pokrokom vedy sme dokázali mRNA vyrobiť priamo, bez záťaže organizmu, ako by bojoval s vírusom a bol donútený mRNA vyrobiť on.