chromozom

XX | XX

chromozom
Nepokazme si to!
 
polynom
polynom | 4.6.2020 11:50

tomu sa hovori manipulacia so statistikami a navyse bez uvedenia zdroja


salamoon
salamoon | 4.6.2020 11:50

jedine krajiny ktore su ekonomicky porovnatelne s nami su tram cesko a madarsko....fungujuce rakusko ci nemecko, ani lavicove spanielsko ci francuzsko je tazko s nami porovnavat. ale ked je to take moderne teraz nadavat na tuto vladu v situacii, aka tu este nebola.


Marcus Phoenix
Marcus Phoenix | 4.6.2020 12:30

Túto štatistiku koľko málo prípadov/úmrtí sme mali bude Matelko používať ešte 10 rokov, podobne ako Fico naše "úspešné predsedníctvo". Ľudia budú bez roboty, ale Matelko sa rozplače ako nás zachránil najlepšie v Európe!


register
register | 4.6.2020 13:36

v mojom prispevku nebudem riesit, ze by tie grafy vyzerali uplne inak, ak by v nich boli zohladnene lokalne specifika (najma orientacia priemyslu). vlastne to ani nieje podstatne vzhladom na povahu prispevku, resp. obrazku.

tento obrazok ma totiz navodit dojem, ze cena (pocet nezamestnanych) za nizky pocet mrtvych bola prilis vysoka.
autora obrazku (neviem ci si to ty XX, ale kludne aj teba, kedze si to postla) by som sa preto spytal, kolko zivotov by dokazal obetovat za napr. 1000 zamestnanych ludi naviac? aky je ten "spravny" pomer? obetoval by autor svojho otca, ci babku za bars aj 10.000 pracovnych miest?
zasnem nad hyenizmom niektorych ludi... ved to je popretie ludskosti ako takej...

@XX - mam rad tvoje prispevky, vacsina trefa do cierneho, navyse s vtipom, ci odkazom... ale tymto absolutnym gulasovym dnom si ma totalne sklamala. mal som ta totiz za inteligentnu zenu. no nastastie pre teba ti to moze byt uplne jedno.


| 4.6.2020 13:43

Ludia umieraju. Je to sucast zivota. Nevieme ci sme zavedenymi opatreniami zachranili co len jeden ludsky zivot. Nazvat pragmatizmus hyenizmom je druhy extrem. Ja dam pragmaticku otazku. Moze ist cela spolocnost k upadku len preto aby sme zachranili zopar ludskych zivotov ? A ak sa chces opytat na mojich blizkych - ano stale mam rovnaky nazor.
Ja by som chcel vidiet ako by si sa citil, keby si svojim detom pozeral do vychudnutej tvare a nemal im co dat jest - pretoze sa zastavila ekonomika. Urcite by ta pritom hrial dobry pocit, ze par zivotov sme zachranili ... aj ked nasledky budu hrozne.


salamoon
salamoon | 4.6.2020 14:05

"Nevieme ci sme zavedenymi opatreniami zachranili co len jeden ludsky zivot."

vazne? nevieme? myslis si, ze by bolo stale iba 1500 odhalenych nakazenych a zopar desiatok mrtvych ak by sa nic nerobilo?
z estremu do extremu.... vychudnute tvare (co bude hladomor dpc?), zastavena ekonomika....
ziadna ekonomika sa nezastavila. rovnako sa nezastavila v 2009tom... kriza neznamena koniec. smrt znamena koniec.


vlado
vlado | 4.6.2020 14:07

register: či sa ti to páči alebo nie, zdravie stojí na peniazoch. bez peňazí nezaplatíš lekára, nezplatíš jeho vzdelanie, nemáš nemocnicu, nemáš prístroje, nemáš diagnostiku. dokonca je vyrátané, koľko stojí zdravý život 75 ročného človeka, cca 1,5 až 2 miliony dolárov.

z toho vyplýva, že ak ekonomika nešlape, nešlape ani zdravotníctvo, ľudia umierajú na odvrátiteľné choroby.

za druhé, nemocnice mali viac ako mesiac zakázané robiť odložiteľné zákroky. vieš koľkích ľudí takto odsúdili na smrť?
ano na covid umrelo málo ľudí, ale o to viac umrie na iné choroby, ktoré sa za ten čas neliečili, nediagnostikovali, neoperovali.


register
register | 4.6.2020 14:13

bavime sa tu radovo o jednotkach percent nezamestnanych, co je nieco "trochu" ineho ako spolocnost v upadku a hladomor. a ty mi vycitas zachadzanie do extremov... vdaka za pobavenie.

k tomu, ze ludia umieraju - vlastne mas pravdu. ak nahodou pride druha vlna, alebo ina pliaga, nemusime robit ziadne opatrenia. ved vsetci skor ci neskor zomrieme, no nie? len neviem co v pripade, ze mrtvych bude tolko, ze nebude mat kto pracovat a liecit tych, co to preziju.

salamoon - vdaka za podporu :)

vlado - to o peniazoch mi je uplne jasne, na to mozes vziat jed... (nemusis, ale mozes ;))
cize ok, udrziavanie pri zivote starych ludi je nakladne, tak zavedmze zakon ze vsetci nad napr. 90 rokov pojdu povinne na eutanaziu hej? lebo nemozes selektovat, vsetci maju pravo na zivot. postupne budeme vek znizovat na tych 75. bude to mat vyhodu, ze mozme ist skor do dochodku, bars aj v 60tke :)

s tym tvojim zaverom ale musim suhlasit - spravili sa urcite chyby. tazke bolo ocakavat co to bude. najma ked nejaky mantaci odhadli pocet nakazenych na pol miliona, to bolo hned kazdemu jasne ze je to blbost na ntu. aj toto ma pricinu v chybajucich krizovych planoch v podobnych pripadoch. urcite sa to malo riesit tak, ze vyhradit na zaciatok len zopar nemocnic a pritom riesit aj ostatnych pri superstriktnych hygienickych opatreniach. no aj tu plati "po vojne je kazdy general"


prevot
prevot | 4.6.2020 14:53

Jediný kto sa ešte zastáva a chce núdzový stav je matovič, a tvrdí že nikoho neobmedzuje. Núdzový stav mal byť už dávno zrušený, a obmedzuje, hlavne nás zdravotníkov, nemôžeš dať výpoveď, čerpať dovolenku...atď a tie "opatrenia". Vy si vážne myslíte že Vás rúško ochráni pred vírusom, kt má niekoľko nm ? Len tak pre info , úmrtia na nešpecifický zápal pľúc sme tu už mali v novembri min roku. tak isto ako taliani. opatrenia začali platiť od marca. čiže 5 mesiacov sme žili normálne a potom sa začalo testovať. Všetci vieme aké čísla majú taliani aké my. Prečo to tak je , prečo sú tie rozdieli také obrovské to sa asi nedozvieme, ale proste u nás sa ten vírus za to obdobie , čo sme žili bez opatrení tak nerozšíril... A kto si ešte okrem matoviča myslí že jeden ľudský život stojí za krach štátu nech sa ide liečiť spolu s matovičom. Ináč ten graf je geniálny pošlite mu to na facebok. A ešte budú iné grafy, v USA to už zisťujú, pán premier iné choroby nezmizli , nemáme len koronu, ľudia dalej umierajú na rakovinu, infartky, chrípku...ten graf je "len" o nezamestnanosti , potom Vám len padne sánka keď bude graf o Následných úmrtiach zapríčinených korona opatreniami, keď sa onko pacienti posielali domov, lebo im pri vstupe do nemocnice namerali 37,4 teplotu.
A tie drísty o zachránených životoch... všetci raz umrieme, a kedy to nastane nemá zmysel riešiť.
A salomon :smrť nie je koniec!


Nathanael
Nathanael | 4.6.2020 15:11

vlado: Ak sa niečo definuje ako odložiteľné, tak by to snáď reálne odložiteľné malo byť. Ak niekto zomrie, lebo odložili neodložiteľné, tak to bolo zle diagnostikované. Ak mal niekto teplotu, nemali ho predsa posielať domov, ale postupovať pri jeho vyšetrení so zvýšenou ochranou...


salamoon
salamoon | 4.6.2020 17:40

pinda sa, ze preco take prehnane opatrenia..... ked by sme mali x-nasobne viac nakazenych a mrtvych, tak by sa pindalo, preco sa nezaviedli prisnejsie opatrenia.... ludom sa neda vyhoviet.


aaa I.
aaa I. | 4.6.2020 18:46

-smutné/veselé je, že keď chcem čítať rozumnú debatu na nejakú tému, musím ísť na guľáš alebo warforum.


vlado
vlado | 4.6.2020 23:36

register: to s tými 90ročnými som nepochopil. ja predsa nikoho neposielam na smrť, tvrdím len že tie opatrenia hlavne v nemocniciach mali byť menšie. mali sa robiť až keď by sa začal zvyšovať počet pacientov a nie pred tým.

a ekonomika a nezamestnatnosť tak nejako spolu súvisia a nezamestnatnosť bude len a len rásť.

nathanael: ako nie som lekár, neviem ako to presne funguje, ja len rozmýšľam že keď lekár urobí denne dajme tomu 10 operácií, a potom mesiac nerobí žiadnu, tak tie odvrátiteľné už budú neodvrátiteľné a bude ich viac ako stihne.


Lisabone
Lisabone | 5.6.2020 11:20

Zo štatistických údajov si každý vyberie čo chce. Napr.:

Ak nezamestnanosť v jednej krajine stúpne zo 4,5% na 9%, tak stúpla o 100%.
Ak v druhej krajine stúpne z 10% na 10,5%, tak stúpla o 5%.

Ale 9% je stále menej ako 10%.
Inak povedané, prvá krajina má aj počas krízy menšiu nezamestnanosť ako mala tá druhá pred krízou.


Ehmm
Ehmm | 5.6.2020 11:56

A prosím, my sme mali akože nejaké väčšie obmedzenia ako tie dané krajiny? Však všade bolo pozatvárané, len to otvorili možno o 1-2 týždne skôr. Ale aj skôr to ku nim prišlo.
Ale je pravda, že som to až tak nesledovala ako je to v okolí, tak mi kľudne napíšte.
Na druhú stranu, otvoriť niečo nie je, že tak otvoríme toto, umrie presne 100 ľudí ale zachráni to 5000 pracovných miest. takto sa to kontrolovať nedá. Keď sa niečo otvorí, môže to nekontrolovateľne ísť hore a potom to už niekto len tak nezastaví. Počet mŕtvych bude pár tisíc a ako vidieť na Španielsku a Taliansku, potom to ani pracovné miesta nezachráni.
Takže ťažko odhadnúť. Je to nová vláda, ktorá prišla v čase pandémie do "nového zamestnania" a bez skúseností. Si zoberte Vás, keď prídete do novej práce, prvých niekoľko týždňov zmetene pozeráte okolo seba.
Takže ťažké v takej situácii náisť správnu strednú cestu. A ešte k tomu, prečo je toľko nezamestnaných:
1.) priemyselné zameranie krajiny a objednávky idú zo zahraničia, preto prepúšťaju.
2.) pomoc pre podniky bola moc birokratická, a tu je na vine celý náš systém, ktorý nevymeníte a neprerobíte za pár týždňov. Sú tam ľudia zo starého vedenia, pôvodní zamestnanci...
3.) naša ekonomika bola na tom tak, že ľudia žili od výplaty k výplate a tak náhly výpadok ich proste dal na kolená. Toto má na rukách tiež stará vláda.
A nedá sa podľa dnešných čísel brať, ako sme to zvládli. Treba tomu dať pár mesiacov, keď sa postaví na nohy západ, u nás to pôjde rapídne hore a myslím, že bude lepšie ako pred koronou.


Ehmm
Ehmm | 5.6.2020 12:18

@prevot, v tom máš možno pravdu, nevidím do toho. Ja som tiež zástanca, že tie opatrenia boli zbytočné. Ale ide o to, že vtedy nikto nevedel. Neboli informácie.
Tiež som za zrušenie núdzového stavu. Však už aj skoníč, tak kľud. To čo si myslí Matovič je len jeho názor. Ja ho beriem z rezervou, má nejaký názor ako všetci ale neznamená, že musí byť prázdny a je fajn, že si za ním nestojí a prikloní sa k väčšine, či odborníkom. Jeho vystupovanie tiež nemusím, tak to tiež nejak prechádzam a dúfam, že sa nejak časom zmierni v tom.
Ale ináč, z možnosti Fico, Kotleba, Matovič - posledný rozhodne vyhráva. Ja som ho nevolila.


strbske
strbske | 5.6.2020 14:40

jáj dopiče, guláš a zasraní vysvetlovači...


XX
XX | 5.6.2020 15:57

register,
ano, postla som to ja, print screen z clanku, data som nevyhodnocovala, nespracuvavala ja.

nie je to 1.x, co som ta sklamala, vzdy mi to patricne zdoraznis, ze si mam mal za celkom inteligentnu, ale ... taky je zivot, nikdy nenajdes 100% zhodu, ci v humore, ci v nazoroch alebo inych veciach..ak ano, si zamilovany

to, co obrazok tebe navodzuje nemusi byt to, co som tym chcela naznacit ja ..uhlov pohladu je vela ..na doplnenie toho, co tym myslim postujem este jeden obrazok...nech je to take vizualne

to, aky dopad mala korona na zdravie populacie uvidime az neskor z dat..zatial mame udaje o umrtnosti priamo na koronu a aj ta statistika nie je relevantny udaj, lebo kazdy krajina si to urcuje po svojom..niekde beru kazdeho pacienta s covidom, ktory umrel ako umrtie na covid.. inde ak mal dajme tomu infark aj covid, tak umrel na infarkt .. takze to porovnavanie je take .. cas ukaze ake data nam vypadnu za toto obdobie...

ked prisli prve opatrenia na Slovensku, bola som vdacnaza rychle reakcie v Ba kraji a naslednu reakciu vtedajsieho premiera... takze to nie je kritika samotnych opatreni na uvod pandemie ... ale toho, co Matovic robi posledne tyzne...

neprepustalo sa len v piemysle, mna by osonbne zaujimlo, ako by graf vyzeral, ak by sa zohladnili lokalne specifika.. lebo take automobilky boli statom dotovane ...ale, co som o kamosov pocula, tak v mediach sa celkom vyrazne skrtalo, niekde aj 50 % .. tam uz ta pomoc statu neprisla... na tom, ze mame ekonomiku postavenu na montovani auticok do buducna este budeme krvacat..EU nam to opakovane "vycitala", ale predosle vlady s tym nic nerobili .. teraz sa to velmi rychlo prejavilo


Marcus Phoenix
Marcus Phoenix | 5.6.2020 17:45

28. máj 2040 bude pondelok.


XX
XX | 5.6.2020 18:18

Marcus, s tymto citom pre detail a fakty by si mal ist robit kontrolora, odsledovat kde stat odrbava.


register
register | 7.6.2020 22:13

Nepamatam sa ze by som ta uz okrem tohto niekedy zdzubal tak neviem o akom "zakazdym" to hovoris. Ak sa to uz ale fakt viackrat stalo a takto presne si to pamatas, tak s budes zamilovana zrejme ty.

A memusis sa vyvinovat, vsetci sme nejaki.

Tvoj "zamilovany" register :-*


 
Nie ste prihlásený, pre pridávanie komentárov sa musíte prihlásiť!
( Prihlásenie | Registrácia )
 
 
SkryťZatvorit reklamu
loader