trosku dlha diskusia na to, aby som si ju celu citala, takze, ak chces nieco zdoraznit, okopiruj, postni pripadne print screen ..

takze samovzniknutie hmoty, velky tresk - to bol riadeny plan, tak si to inteligenty dizajner naplanoval .. a potom si rozplanoval, ze postupne sa budu vznikat organicke latky, RNA, DNA, rozplanoval si presny plan evolucie, kde, co, kedy vznikne a z coho ..do toho naplanoval aj ktora vetva homo zanikde ..a vdaka jeho planovaniu sme tu dnes, taki uzasni ako sme! Neviem preco nam nadizajnoval tak riedenie delenia buniek, ze sa sem tam zblbne a zacnu sa bunky nekontrolovane delit. To musel byt riedny amater!

btw, to, ze veda dnes na isto nevie presne objasnit vznik zivota na planete, neznamena, ze sme boli stvoreni .. ci?

ak by si sa chcel nieco dozvediet viac https://www.kha...origins-of-life

Akoze nevie? Vznik života je dávno objasneny.
Nevie sa prečo ako existuje samotna existencia.
Na to asi test naráža, že preto on verí v zázračnú bytosť, lebo existencia nemôže existovať len preto že existuje....

Ja inak tiež verím v boha, verím že to že niečo existuje možno má nejaký dovod, možno nie. Možno za tým teda je nejaký plán a niekto ten priestor aj energiu stvoril a teda keďže z energie a z prázdneho priestoru sa v kuse tvoria a zanikajú elementárne častice (áno mily test hmota vzniká len tak... A nielen pri veľkom tresku ale aj dnes) tak aj teda tu hmotu možno niekto stvoril.
Ten môj Boh v ktorého možno verím a možno má nejaký plán a možno stvoril ten vsehomir tak mal trochu smolu a v tom krásnom vesmíre sa mu uchytila na jednej planéte pleseň. Bujnie to tam, premieňa si to anorganicku planétu na organickú hmotu, stále viac. Proste taký hnoj... Ale nebude to dlho trvať Max ešte miliardu rokov. No a tento Boh síce je pôvodcom stvorenia a teda aj tej neplánovanej a nechcenej nehody so životom, ale neslubuje žiadny posmrtný život... Smola.
Ešte raz, stvoriteľ a plán a dôvod možno áno a to nijako nevyvodzuje posmrtný život. Teda máte smolu, veriť je zbytočne aj keby ste mali pravdu. Pretože jedinú dôvod prečo chcete veriť v stvoriteľa je vaša túžba že vás zachráni.
Ale pravda je taka, že Boh vás nenávidí.

Okrem toho vedci už vypočítali a výskumami, že vedomie je iluzia. Vedomie neexistuje. Iba si myslíte , že máte vedomie a uvedomujete si samých seba, ale v skutočnosti ste len prázdna hmota. Čiže neexistujete. Ale má to jedno pozitívum. Nepotrebujete byt zachované vaše vedomie v posmrtnom živote, keďže neexistuje ani teraz.

Este by som chcel vyklad aj na islam prosim. Ten je myslim obohateny este o pedofiliu vrazdenie a znasilnovanie. Ale chcel by som teda takyto vyklad islamu ako na to krestanstvo plz.

A inak nenapadlo ta ty ateista kolko carodejov je vo vlade co ta ocarili tak, ze si ich volil a oni sa ti smeju, ako ta okradaju uz 12 rokov? Aky si cely pocarovany a zakliaty a zaoberas sa namiesto toho sprostotami namiesto ako sa zbavit vlastnej kliatby ty neveriaci? :D

Nechapem ako "versmir proste je" nie je akceptovatelna odpoved, ale "boh proste je" je uspokojive vysvetlenie, ktore dava zivotu zmysel.

A aj tak zijeme v simulacii :p

Tmiro, k tvojmu poslednemu odstavcu nam tu, pls, pridaj zdroj, nech si tiez pozrieme tu studiu, thx

Seriozna diskusia urcite nezacina zverejnovanim akoze vtipnych obrazkov, kde sa pletu hrusky s jablkami. Ale pekne po poriadku:
"telepaticke spravy" - nezmysel, v pripade motliby sa nejedna o telepatiu
"oznamujete, ze ho budete akceptovat" - znovu chyba, ani takto modlitba nefunguje, Boh je podla veriacich vsevediaci, takze mu nema zmysel nic oznamovat
"odstranil magicku kliatbu" - dedicny hriech nie je magia a uz vobec nie kliatba
"zacarovaneho stromu" - zase rovnaka chyba, ziadne cary

Ked sa nad tym zamyslim, tak autor je zrejme ateistom preto, lebo netusi co to slovo znamena. Rovnako ako netusi aky je rozdiel medzi telepatiou a modlitbou a dalsimi chybnymi porovnaniami.

Myslim ze nikto nedokaze dokazat existenciu boha. Ani samotny papez. Naopak aj jeho neexistencia je nedokazatelna, no dokazovat by mali v prvom rade veriaci. Aj ked v pripade dokazu by uz neslo o vieru ale o holy fakt.
Ak ale existuje boh, teda nejaka vyssia moc, ci bytost existujuca v 4 (a viac) rozmernom priestore, celkom isto to nebude ziadny zo sucasnych pozemskych bohov.

gimli, a panny ešte rodia ? :-) A hadi rozprávajú ? Zombíci vstávajú z mrtvých ?

Ci panny rodia? A preco by panna nemohla porodit? Nezijeme v stredoveku, ked take nieco bolo takmer nemozne. Dnesna moderna veda taketo "zazraky" zvlada bez problemov.

XX, zdroj: myslím si

len tak - aj hada v pohode vycvicis aby rozpraval. najma vretenice - tie su obzvlast ucenlive...

tmiro, tak potom by bolo vhodne do buducna zamenit "vedci už vypočítali a výskumali" za "ja si myslim"

"Boh je podla veriacich vsevediaci, takze mu nema zmysel nic oznamovat" - ale potom nemá zmysel sa modliť, lebo Boh vie ako to myslíš a čo si chcel modlitbou povedať

gimli: čo je pravdepodobnejšie, že panna mária obrátila fyzikálne zákony na hlavu, alebo zahla so susedom?

ak by dnes prišla za tebou tvoja dcéra a povedala by ti že je tehotná s duchom svätým, pomyslíš si že sa zbláznila alebo jej uveríš?

"nemá zmysel sa modliť, lebo Boh vie ako to myslíš a čo si chcel modlitbou povedať" Krestania sa nemodlia preto, aby ich Boh pocul co potrebuju. Modlia sa, aby sa duchovne priblizili k Bohu a stali sa hodnymi jeho pomoci. Prirovnal by som to k situacii ked dieta nieco chce, ale rodic mu to da len ak pekne poprosi. Rodic vie co dieta chce, ale dieta si to musi zasluzit.

existuje aj nieco, co vedci nazvali partenogenezou .. len tak, medzi recou

"panna mária obrátila fyzikálne zákony na hlavu" Panenske pocatie nie je ziadne obratenie fyzikalnych zakonov na hlavu. Ako som pisal, dnes je to bezproblemova zalezitost.

Co sa tyka uveritelnosti panenskeho pocatia neviem preco by mal niekto verit, ze je to bezna vec. Argument, ze sa to nedeje bezne je "straw man", lebo krestania netvrdia, ze sa to bezne deje. Krestania veria, ze to bol zazrak, nie bezna vec.

kresťania majú barličku "zázrak", ak vedia, že trepú somariny

V usa sa stal dalsi zazrak - zena vraj otehotnela pri sledovani 3d porna. Bozie cesty su jednoducho nevyspytatelne...

gimli: tvrdíš že to nie je zázrak, dnes priam bežná vec. nuž ale bavíme sa o márii, tej, ktorá je matkou ježiša, čiže o dobe spred 2 tis rokmi, chápeme? takže ešte raz, čo je pravdepodbnejšie, že si vrzla so susedom, alebo porušila fyzikálne zákony? podobne keby lietala, porušila by fyzikálne zákony a ani dnes nevieme lietať, len máme prístroje, ktorými dokážeme fyzické obmedzenia prekonať.

inak, keby že som boh a chcem dokázať zázračné počatie, tak by som oplodnil muža, veď čo už je zázračné na nabúchanej slobodnej žene.

a len tak naokraj, cirkevný učiteľ Oriega ktorý žil v 2 stor n.l. tvrdil, že otcom ježiša bol rímsky vojak menom Panter. to isté tvrdil aj odporca kresťanstva filozof Celsus tiež v 2 stor n.l. v židovksých textoch sa objavuje meno Panter či Pander ako starý otec ježiša...

ja netvrdím že sa to deje bežne. tvoja dcéra bude prvá po 2 tis rokoch. takže, uveríš svojej dcére alebo nie?

inak najlepším dôkazom, že modlitby nefungujú, je pozerať nejaký športový prenos. stále sa nájde nejaký športovec, ktorý pred sa pred výkonom pomodlí. nuž keby to fungovalo, tak sa modlia všetci :)

a ešte doplním, že prvýkrát sa téza o nepoškvrnenom počatí obavuje v 4 stor n.l. u teologa Epiphania. v biblii sa uvádza, že jozef bol nevlastný otec ježiša. v starých biblických textoch sa spomínajú aj ježišovi súrodenci. no a v neposlednom rake, dogmu o nepoškvrnenej panne márii vyhlási pápež pius IX v roku 1854.

vlado: poviem len tolko, ze vy ani nepoznate rozdiel medzi "neposkvrnenim pocatim" a "panenskym pocatim" Jezisa. Ked neovladate ani zakladnu terminologiu tak je diskusia nemozna. Ohanate sa starymi textami a zaklady neovladate. "Neposkvrnene pocatie" je jedna vec a "panenske pocatie" Jezisa je nieco ine.

gimli : a jedna chobotina väčšia ako druhá :-)

gimli tak nam napis, co je to neposkvrnene pocatie. mimochodom, termin "panenske pocatie" si tu vytiahol ty a si jediny co o nom vobec nieco pisal. alebo je to tvoja strategia? zaviest nejaky novy pojem, co ani nedefinujes a svoje tvrdenie opries o to, ze najdes rozdiel medzi tvojim povodnym a tymto novym pojmom? :)

gimli: krásny straw man, o panenskom počatí tu doteraz nikto nič nepísal. skúste sa venovať odpovediam na moje otázky.

gimli, ak sa nemodlim, nie som hodna Bozej pomoci?

vlado, tehotny muz, zazrak! velmi dobra uvaha ;-):D

"ak sa nemodlim, nie som hodna Bozej pomoci?" Nuz tazko sa tu diskutuje, ked tu kazdy reaguje mimo temy a ked na to odpoviem, tak ma obvinia z pouzivania strawmanov. Pisal som o tom preco sa ludia modlia. O tom co sa deje, ked sa ludia nemodlia som nepisal nic.

Moj prvy prespevok k teme bol 5.2.2020 19:06. Ak sa nechceme stratit v zaplave strawmanov bolo by dobre reagovat len na tvrdenia, ktore som tam uviedol. A nie vymyslat veci, ktore som tam nespominal. Nie ze by som mal na ine veci problem reagovat, ale nechcem byt zase obvineny, ze som to prave ja, kto strawmanov siri.

gimly:
ja som reagoval na toto:
"Ci panny rodia? A preco by panna nemohla porodit? Nezijeme v stredoveku, ked take nieco bolo takmer nemozne. Dnesna moderna veda taketo "zazraky" zvlada bez problemov."

jediny kto začal so straw manom si ty, podsunul si mi slová, že sa nepoškvrnené počatie deje bežne, pričom nič také som nepísal ani nenaznačoval.

v druhej odpovedi to isté, vytiahol si panenské počatie a začal ním argumentovať, opäť iba ty a nikto iný. takže prestaň sa tu vyhovárať na iných a skús konštruktívne diskutovať.

Gimli je šarlatán ako astrológ. Ak nevie kam z konopí, obviní ťa, že nemáš naštudované všetky *ujoviny z astrológie, tak si nevzdelanec. A on, učený astrológ, nebude debatovať s nedoukmi ... :-)

OK, aj tak sa da. Prajem pekny den vsetkym zucastnenym :)