Mali by v televízii ukázať zomieranie pacienta chorého na koronavírus. Potom by sa ľudia rozhodli sami, či chcú radšej zomrieť na vírus alebo sa dusiť CO2.
macska - Tí, ktorí by to uvideli a uverili by, nosia rúška aj tak. Tí, ktorí nenosia, by tomu aj tak neuverili ("kde je záznam pitvy?", "zomrel na niečo iné, ale štatisticky ho hádžu k covidu", "je to len strašenie", "zinscenované s podporou farmafiriem"... atď.)
Zbytočné.
Okrem toho si zistite, ako "velmi" sa zmeni pomer kyslika a CO2 medzi vdychom a vydychom, potom skuste hovorit nieco o dychani CO2. To by lekari odpadavali po par sekundach, a oni robia v ruskach hodiny.
macska: ale vsak uz nestras. 44 zomrelych na svk. kolko z nich bolo tuhych fajciarov napriklad ? preco toto zatajuju ? lebo mozno mozno by mohlo vyjst na javo, ze normalny bezny nefajciar, bez chronickych chorob, ktory nema lalok ako hlavny hygienik, ze mozno z tych zomrelych 44 je mozno taky jeden ci dvaja ??? a ze by strasenie potom neucinkovalo ???
Test Testovací -> Makaci na stavbe, ktorí nechcú skapat na obstrukcnu chorobu pľúc následkom prašnosti, nosia respiratory aj tak. Ostatní sa vykecavaju, že prach im nič nerobí a respirator je výmysel zidojastetov.
mikchalus -> Fajčenie je škodlivé? To si akej farmaceutickej lobby uveril? Si obyčajný slnieckar, ktorí tu šíri bludy medzi ľuďmi. Už Indiáni fajčili a bez filtra a nebyť Kolumbusa (BLM na neho) žili by až do dnes ako Matuzalem. -facepalm-
Dusenie sa vlastnym CO2? To je nejaka ta Mazurekovina? :D
Mna zaraza, ked Ti isti ludia ktori tvrdili, ze ruska proti koronavirusu nepomozu, lebo ten je taky malicky, ze ho tlatka na rusku nezadrzi, teraz zrazu tvrdia ze uz to iste rusko zadrziava molekuly CO2. :D
@nepochop, kedysi pred týždňom sme sa na podobnú tému bavili pod jedným príspevkom, tam Ti to moc nešlo, tak si sa na to vyprdol a prišiel si trolovať sem?
Do pléna - dajú sa niekde blokovať používatelia? Ja príspevky týchto trolov (na čele s Mikchalusom) čítať nechcem. Píšu tu bludy ničím nepodložené, o tom, ako to naše zdravotníctvo bez problémov dáva a je pripravené na nápor chorých pri epidémií dokonca aj bez opatrení, ako by to bolo dokonca lacnejšie než testovanie, ako rúška škodia, ako to ochorenie nie je o nič horšie než chrípka, dozvedel som sa dokonca aj to, že žiadna pandémia tu nie je... Okrem toho, že je to propagovanie správania, ktoré vedie k zhoršeniu pandemickej situácie a myslím, že by to mohlo byť aj nelegálne, sú to fakt trollovia... Píšu si svoje, a keď im človek vyhľadá a ukáže nejaké reálne štatistiky alebo sa len spýta, odkiaľ to majú (že to tak presvedčene s istotou tvrdia), tak to odignorujú, maximálne tak prihodia zopár iných bludov a začnú písať to isté pod iným príspevkom.
Jedna vec sú hodnoty, o tom môžeme debatovať do nekonečna a nikdy sa nedá povedať, že niekto by mal "jedinú pravdu", no ak sú obe strany chápavé, môžu sa navzájom obohatiť. Druhá vec je popieranie medicínskych faktov a spochybňovanie nariadených opatrení v krízovej situácií... Mikchalus tu všetkým nadáva do koko*kov už niekoľko mesiacov, ale až doteraz som ho bral ako nezrelé decko, čo si niečo potrebuje dokázať, toto však už prestáva byť sranda...
Ad Mikchalus, to porovnávanie s chrípkou... Som zvedavý, koľko krát si počul, že by chrípka zabíjala takým spôsobom, že spôsobí autoimunitný šok (cytokínovú búrku), následok ktorej Ti pľúca zaleje voda, čo vytvorí s kyselinou hyalurónovou hydrogel, co upchá pľúca tak, že nepomôže ani pľúcna ventilácia... Áno, nedeje sa to každému, ale aj v prípade mladých zdravých nefajčiarov sa to pri jednom z desaťtisíca štát môže. Ak si idiot sám, mysli aspoň na druhých, ktorí to riskovať nechcú... V poslednej dobe začínam byť na to porovnávanie s chrípkou dosť alergický...
Medzi nami, aký je objem priestoru medzi tvárou a rúškom. Priemerne pri nádychu vdýchneme asi pol litra vzduchu. Ak sa nemýlim, väčšina vzduchu musí prísť "zvonku". Aj vydýchnutý vzduch obsahuje cca 4x viac kyslíka ako CO2. Takže každý rozmýšľajúci musí vidieť, že rúško nemá ako relevantne znížiť obsah kyslík pri nádychu.
emilaean: ano jeden z desattisic (neviem skadial mas to cislo) ako pisem, ale mozno jeden zo stotisic, mozno jeden z milion. taka komplikacia moze prist pri prakticky kazdom viruse. ale kvoli tomu robit takuto zbytocnu paniku prave pri kovide ?
Je to štatistika po mesiacoch z New Yorku, obete vo vekovej kategórii 18-44 bez známych predchádzajúcich zdravotných komplikácií tvorili zhruba 1 percento odhalených nakazených (teda jeden zo STA, ale môžeme predpokladať, že neodhalili všetkých, každopádne žiadne milióny...).
To, čo som opísal, je predpokladaný spôsob, akým ten vírus zabíja, a nestáva sa to pri prakticky každom víruse, ani tá Tvoja chrípka to nedokáže... K tomu som čítal v rozhovore s nejakým vedcom o neurózach, ktoré nastávajú zhruba u jedného zo stotisíc nakazených, to isté robili aj SARS a MERS, no tie sa k nám našťastie nedostali... A najsmrteľnejšie je to podľa všetkého vtedy, ak má dotyčný nešťastník zároveň aj tú "neškodnú" chrípku...
Staršie štúdie z Číny udávajú v tej vekovej kategórii 0.2% všeobecne, ale do akej miery sa to dá porovnávať, neviem, lebo vtedy ešte nebolo veľa o víruse známe. U nás to bude tiež inak, lebo máme inú demografiu než NY, ale nečakal by som radové rozdiely...
Teraz daj Ty, odkiaľ máš Ty ten jeden z milióna...
@nepochop, áno, trvalo to dosť dlho, ale bolo to presne tak, ako som písal. Povedal si nejakú blbosť, akože napr. že jeden test stojí 120 euro (pričom stojí cca 50, ale na tom až tak nezáleží), podľa počtu vykonaných testov si spočítal, koľko sa minulo (nie všetko platil štát, niečo bolo aj samoplatcovia, ale tiež nevadí), a následne si vyhlásil, že za tú sumu sme mohli pokryť náklady na liečbu tých, čo by sa nakazili, aj by sme netestovali a pozitivních neizolovali (toto už vadí, to je velmi hrubé a ničím nepodložené zavádzanie). Okrem toho si hovoril, že naše zdravotníctvo by zvládlo, aj keby sa žiadne obmedzenia nezaviedli (pričom počúvam, že tých pár desiatok miest s pľúcnou ventiláciou, čo na SR máme, nám onedlho dôjde, a to tie obmedzenia neboli malé). Keď som Ti na to napísal, že je to hlúposť, začal si písať iné veci, a do koliečka. Toto fakt nie je otázka hodnôt.
BTW minule si písal, že otec mal počas korony nariadenú dovolenku. Dnes píšeš, že je významný lekár, ktorý pripája ľudí na ventiláciu (v tom prípade by si mohol vedieť, ako ich je málo na to kvalifikovaných a koľko to celé stojí). Prečo ho potom v tej najhoršej vlne nechávali na platenom voľne???
nepochop: TLIESKAM aj tu. vacsina (ti ktori chcu aby sa nosili ruska) je strasidelne z kovidu dosrani, jak male decka, boja sa o SEBA. oni nenosia ruska kvoli ostatnym ale kvoli SEBE. ja by som bol za, aby STAT ZAPLATIT OHROZENYM skupinam (starsim chorym , chronicky chorym atd) vysoko spixkove respiratory, ktore chrania hlavne nositela a nam ostnym dajte s ruskami pokoj, kto chce nech nosi, kto nechce nie. a basta.
nepochop: a to co ja tu tvrdim, ze kvoli zbytocnej panike a az totalnemu kokotizmu okolo kovidu aj podla toho co pises zomrelo zbytocne mozno az tisicky ludi na odlozene zakroky, ale hura, zachranili sme od kovidu par ludi. ale ze zomrelo niekolko tisicok zbytocne, to nikto necche vidiet. je to cele absurdne. ako vzdy, ked sa vyskytne nieco, z coho je vacsina totalne dosrana a prestane pouzivat rozum a mozog a logiku a len panikaria.
Chlapci ale vy ste uplne zmenili temu a tvarite sa, ako dobre argumentujete. Pointa obrazku je, ze ludia nie su ochotni robit najjednoduchsie veci, ktore mozu pomoct a prakticky nic ich nestoja. Nikto z nas tu neziada zatvarat nemocnice ani nic podobne ;)
lodovik: nesud vsetko a vsetkych len podla seba, mna rusko neskutocne strasne irituje, velmi zle sa mi v nom dycha, uz po 10 minutach ho mam vllhe, po 20 minutach je mi neprijemne, po 30 min neznesitelne, keby som musel v nom sediet cely den v skole asi by som vsetkych poslal do pi.e. a urcite nie som sam.
@nepochop napíšeš, že to je život a považuješ to za vybavené? WTF? Tie opatrenia sa prijali právne preto, aby "to život nebol"... A deti umierajúce od hladu s tým nemajú nič spoločné, nesúvisí to s pandémiou a nie je to ani v dosahu. Prispievaj na Dobrú novinu a podobným organizáciám, ale vedz, že nakŕmiť ich nestačí, musíš im dať vzdelanie a naučiť ich pracovať (na sebe), aby z nich nevyšla generácia zlodejov, čo očakáva, že kŕmiť ich majú Európania zdarma, a ktorá naviac vyrobí ďalšie hladujúce deti. Celý tento proces vyžaduje desiatky rokov systematickej práce a nechýbajú mu peniaze, ale ľudia a politická podpora v daných krajinách. Každopádne, používať to ako argument proti noseniu rúšok je dosť biedne a pôsobí to naozaj ako odvádzanie od témy. Ale ani tak si akosi neviem predstaviť, že s takýmto ignorantským prístupom k aktuálnej kríze, ktorú nad blízko, riešiš nadšene ostatné problémy sveta, čo sú naviac ďaleko (najbližšie možno na východe v segregovaných rómskych osadách, ale najviac v Afrike a Ázii)...
@mikchalus tlieskaj tomu, koľko chceš, lepší argument to z toho nespraví. Áno, po vojne je každý generál, dnes už by zákroky kvôli tomu neodkladali, ale vtedy nikto nevedel, ako to bude, mohlo to byť oveľa horšie. Ak si vtedy nevolal hygienikom, ako to majú robiť, dnes buď ticho, prosím, aj oni už sú takí múdri z toho dnes. BTW skvelé logické uvažovanie, až na to, že vyrobiť si rúško zvládne doma aj šikovnejšie dieťa, no chcem vidieť, ako si dôchodcovia vyrábajú doma sami respirátory. Možno si ešte pamätáš, že v prvej polovici roka sa nedali ani zohnať nikde...
BTW, tie štatistiky z tej Ameriky, čo som dával vyššie, sú zaujímavé práve preto, že tam je kopec idiotov, čo odmietajú nosiť rúška, lebo to "obmedzuje ich osobnú slobodu" a naviac majú prezidenta, čo proti tomu vystupoval až donedávna, takže vírus sa šíril s oveľa menšími prekážkami. Otvorenejší by v tom mohli vidieť varovanie pre nás...
Stále z toho neviem vyhodiť, prečo by sme nenašli brať túto situáciu vážne, to mi vysvetli... Ak niekto nosí rúška poriadne, sťažuj sa, že nákaza sa môže ľahko šíriť, lebo ľudia predpísané opatrenia nedodržujú alebo ich dodržujú tak, že to nemá takmer žiadny efekt... Ale tvrdiť, že ľudia rúška nenosia dobre, takže to nemá význam, je fakt číry nezmysel...
Ale ľudia robia veľa aj s tým, i von hovoríš, jednak vedci, za druhé dobrovoľníci v teréne, za tretie finanční darcovia (nemôžu ísť všetci robiť misionárov do Afriky, to by nám padla ekonomika...). Ja takých ľudí v mojom okolí poznám dosť, a ak Ty nie, nič Ti nebráni ísť tam pomáhať sám, pokojne už o pol roka, až začne transport fungovať normálne. To, o čom hovoríš, by mala byť ale hlavne agenda pre politikov, bohužiaľ, nie je to moc populistické, takže to riešiť budú len neochotne. Ale mali sme na to desaťročia pred týmto rokom, budeme snáď mať ešte aj po ňom, nechápem, prečo to chceš akcentovať zrovna teraz, keď sa svetom preháňa nákaza, ktorá je zhruba 10krát smrteľnejšia než chrípka a doteraz nikto presne nevie, aké zanecháva dlhodobé následky...
Áno, ak si na voľnom priestranstve a nie si medzi ľuďmi, nemá zmysel dýchať potenciálne toxíny, to sme vedeli tiež od začiatku, takisto, že to má zmysel hlavne pri chorých, lenže čo narobíme, keď veľa prípadov je bezpríznakových...
Ale tretí raz a naposledy, odpovedz mi na toto, prosím: AKO TI TOTO VŠETKO (HLAVNE TIE INÉ PROBLÉMY ĽUDSTVA) ZABRAŇUJE RIEŠIŤ AKTUÁLNE PREBIEHAJÚCU PANDÉMIU??? Ja v tom nevidím žiadnu zdravotnú, ekologickú ani ekonomickú príčinu, prečo rebelovať proti nariadeným opatreniam (ak teda nie si mikchalus, pre ktorého je to šírenie paniky a pravdepodobne má takú zlú ústnu hygienu, že za dobu jedného nákupu v Tescu sa mu urobí v rúšku nevoľno... Alebo má rúško z igelitu či podobného materiálu, no ku cti mi neslúži ani jedno...) Naopak, z morálneho hľadiska veci vnímam veľmi negatívne sebcov, ktorý nepočúvajú vedcov a pre vlastné pohodlie či pocit, že sú múdrejší než zvyšok, majú problém dodržiavať základné hygienické preventívne opatrenia (áno mikchalus, umývanie rúk je tiež fajn a dôležité, ale šíreniu nakazenou osobou kvapôčkami vzduchom to nezabráni) a s prepáčením za výraz serú na zranitelnější zvyšok spoločnosti...
Myslím, že to vnímaš moc čierno, väčšina populácie síce naozaj nič nerobí a je na jednotlivcoch, aby za sebou zanechávajú menej bordelu vrátane uhlíkovej stopy, ale stúpaniu hladiny oceánov a následnej migračnej vlne o pár desaťročí by asi veľmi nepomohlo, ani keby sa teraz začali zrazu správať vzorne. Jediný smer, z ktorého môžeme očakávať akú-takú nádej je veda, ktorá môže vynájsť technológie, čo nás z toho dostanú. Nemyslím, že ľudstvo v tomto storočí vymrie, ale životný komfort musí ísť nutne dolu.
Covid tu je teraz, riešiť ho treba, inak nám tu skolabuje zdravotníctvo a bude zomierať oveľa viac ľudí nie len na Covid (aj v TN nemocnici napr. dnes obmedzili operácie okrem akútnych, lebo niekoľko desiatok ľudí z personálu - lekárov+sestier - je doma chorých s Covidom, nedostatok lekárov bude možno ešte väčší problém než nedostatok lôžok)
Video som nevidel a súhlasím, v kontexte akom (ne)popisuješ by asi to adekvátne nebolo, adekvátna by bola podľa mňa pokuta cez 100 eur za vedomé ohrozovanie spoločnosti ale... Neverím, že pred tým nebola upozornená a vyzvaná, aby stav napravila či opustila priestory, čo však urobiť odmietla. Neviem, akou adekvátnou reakciou by si jej chcel zabrániť v tom, aby vo Tvojich priestoroch porušovala zákonom nariadené pravidlá a ohrozovala tak Tvoj personál a zákazníkov, ak právo vyviesť ich von na len polícia. Za nenosenie rúška v ČR v basa určite nie, baba to IMHO musela dostať za napadnutie verejného činiteľa, ak sa moc bránila zatýkaniu po tom, čo sa odmietla poslúchnuť príkaz na opustenie budovy, alebo podobne. Ak podobné výstrelky necháš bez testu, začne si dovoľovať nebezpečne veľa ľudí...
Takže áno, opatrenia sú aktuálne adekvátne situácii a hoci máš právo myslieť si opak, je len prejavom kultúrnosti a medziľudskej empatie, ak ich budeš aj napriek tomu dodržiavať, to nosenie rúška v obchode je najmenej, čo môžeme spraviť... A prosím, ak už spoločnosť k zodpovednosti aktívne nepodporuješ, tak aspoň nepíš bludy pod príspevky o rúškach. A keď už to budeš robiť, nečuduj sa, že Ťa niekto, si sám hovoríš, "nepochopí", lebo ja naozaj nechápem, prečo si to teda písal tam a takým spôsobom, ako si písal, pokiaľ si nechcel celú pandémiu zosmiešniť a vyvolať dojem, že v porovnaní s inými problémami o nič nejde. Ono totiž ide o veľa, o ľudské životy; už len kvôli tej blbej ekonomike sa to oplatí, celkový ekonomický prínos tých, ktorých terajšie opatrenia zachránia, bude veľmi pravdepodobne väčší než aktuálny pokles ekonomiky, a to morálnu stránku vôbec nespomínam.
Policajti Ťa za nič ubíjať nebudú, ak na rúško zabudneš, po vyzvaní si ho nasadíš a nikto to nebude riešiť. Ledaže by si bol idiot a začal by si sa za svoju "slobodu" demonštratívne biť, ale to sa potom nečuduj, že použijú donucovacie prostriedky... A som zvedavý, koho by mali policajti ubiť za tú klimatickú zmenu... Možno Trumpa? Tam by to mohlo mať reálny dosah :D
eamileanaean: nikto nie je proti ruskam v obchode. ale v skole je to urcite absolutna KOKOTINA. a takisto je to kokotina v restike, ked to nemusis mat pri zrani tak je to zbytocne uplne v restike.
Nie ste prihlásený, pre pridávanie komentárov sa musíte prihlásiť!
( Prihlásenie | Registrácia )
Mali by v televízii ukázať zomieranie pacienta chorého na koronavírus. Potom by sa ľudia rozhodli sami, či chcú radšej zomrieť na vírus alebo sa dusiť CO2.
macska - Tí, ktorí by to uvideli a uverili by, nosia rúška aj tak. Tí, ktorí nenosia, by tomu aj tak neuverili ("kde je záznam pitvy?", "zomrel na niečo iné, ale štatisticky ho hádžu k covidu", "je to len strašenie", "zinscenované s podporou farmafiriem"... atď.)
Zbytočné.
treba si obcas umyt zuby, potom sa dycha lahsie ;)
Že by si nejakí tupci robili rúška z igelitu? :D
Okrem toho si zistite, ako "velmi" sa zmeni pomer kyslika a CO2 medzi vdychom a vydychom, potom skuste hovorit nieco o dychani CO2. To by lekari odpadavali po par sekundach, a oni robia v ruskach hodiny.
macska: ale vsak uz nestras. 44 zomrelych na svk. kolko z nich bolo tuhych fajciarov napriklad ? preco toto zatajuju ? lebo mozno mozno by mohlo vyjst na javo, ze normalny bezny nefajciar, bez chronickych chorob, ktory nema lalok ako hlavny hygienik, ze mozno z tych zomrelych 44 je mozno taky jeden ci dvaja ??? a ze by strasenie potom neucinkovalo ???
alebo ani jeden
makac s kladivom na stavbe, nech si kupi klincovacku :D alebo aspon poriadny respirator ;)
Nemam pocit, ze problem su ruska u makacov, ale u tych, co h...o robia, ale su medzi ludmi a rusko si za boha nedaju.
Test Testovací -> Makaci na stavbe, ktorí nechcú skapat na obstrukcnu chorobu pľúc následkom prašnosti, nosia respiratory aj tak. Ostatní sa vykecavaju, že prach im nič nerobí a respirator je výmysel zidojastetov.
mikchalus -> Fajčenie je škodlivé? To si akej farmaceutickej lobby uveril? Si obyčajný slnieckar, ktorí tu šíri bludy medzi ľuďmi. Už Indiáni fajčili a bez filtra a nebyť Kolumbusa (BLM na neho) žili by až do dnes ako Matuzalem. -facepalm-
Dusenie sa vlastnym CO2? To je nejaka ta Mazurekovina? :D
Mna zaraza, ked Ti isti ludia ktori tvrdili, ze ruska proti koronavirusu nepomozu, lebo ten je taky malicky, ze ho tlatka na rusku nezadrzi, teraz zrazu tvrdia ze uz to iste rusko zadrziava molekuly CO2. :D
@nepochop, kedysi pred týždňom sme sa na podobnú tému bavili pod jedným príspevkom, tam Ti to moc nešlo, tak si sa na to vyprdol a prišiel si trolovať sem?
Do pléna - dajú sa niekde blokovať používatelia? Ja príspevky týchto trolov (na čele s Mikchalusom) čítať nechcem. Píšu tu bludy ničím nepodložené, o tom, ako to naše zdravotníctvo bez problémov dáva a je pripravené na nápor chorých pri epidémií dokonca aj bez opatrení, ako by to bolo dokonca lacnejšie než testovanie, ako rúška škodia, ako to ochorenie nie je o nič horšie než chrípka, dozvedel som sa dokonca aj to, že žiadna pandémia tu nie je... Okrem toho, že je to propagovanie správania, ktoré vedie k zhoršeniu pandemickej situácie a myslím, že by to mohlo byť aj nelegálne, sú to fakt trollovia... Píšu si svoje, a keď im človek vyhľadá a ukáže nejaké reálne štatistiky alebo sa len spýta, odkiaľ to majú (že to tak presvedčene s istotou tvrdia), tak to odignorujú, maximálne tak prihodia zopár iných bludov a začnú písať to isté pod iným príspevkom.
Vďaka za rady :)
Pamatate sa, tak pred rokom, ked sme sa tu miesto korony hadali o nabozenstve a homosexualoch? To boli casy... :D
Jedna vec sú hodnoty, o tom môžeme debatovať do nekonečna a nikdy sa nedá povedať, že niekto by mal "jedinú pravdu", no ak sú obe strany chápavé, môžu sa navzájom obohatiť. Druhá vec je popieranie medicínskych faktov a spochybňovanie nariadených opatrení v krízovej situácií... Mikchalus tu všetkým nadáva do koko*kov už niekoľko mesiacov, ale až doteraz som ho bral ako nezrelé decko, čo si niečo potrebuje dokázať, toto však už prestáva byť sranda...
Ad Mikchalus, to porovnávanie s chrípkou... Som zvedavý, koľko krát si počul, že by chrípka zabíjala takým spôsobom, že spôsobí autoimunitný šok (cytokínovú búrku), následok ktorej Ti pľúca zaleje voda, čo vytvorí s kyselinou hyalurónovou hydrogel, co upchá pľúca tak, že nepomôže ani pľúcna ventilácia... Áno, nedeje sa to každému, ale aj v prípade mladých zdravých nefajčiarov sa to pri jednom z desaťtisíca štát môže. Ak si idiot sám, mysli aspoň na druhých, ktorí to riskovať nechcú... V poslednej dobe začínam byť na to porovnávanie s chrípkou dosť alergický...
https://vedator.space/ruska-nas-nedusia/
Medzi nami, aký je objem priestoru medzi tvárou a rúškom. Priemerne pri nádychu vdýchneme asi pol litra vzduchu. Ak sa nemýlim, väčšina vzduchu musí prísť "zvonku". Aj vydýchnutý vzduch obsahuje cca 4x viac kyslíka ako CO2. Takže každý rozmýšľajúci musí vidieť, že rúško nemá ako relevantne znížiť obsah kyslík pri nádychu.
emilaean: ano jeden z desattisic (neviem skadial mas to cislo) ako pisem, ale mozno jeden zo stotisic, mozno jeden z milion. taka komplikacia moze prist pri prakticky kazdom viruse. ale kvoli tomu robit takuto zbytocnu paniku prave pri kovide ?
Napr. odtiaľto...
https://www.wor...x-demographics/
Je to štatistika po mesiacoch z New Yorku, obete vo vekovej kategórii 18-44 bez známych predchádzajúcich zdravotných komplikácií tvorili zhruba 1 percento odhalených nakazených (teda jeden zo STA, ale môžeme predpokladať, že neodhalili všetkých, každopádne žiadne milióny...).
To, čo som opísal, je predpokladaný spôsob, akým ten vírus zabíja, a nestáva sa to pri prakticky každom víruse, ani tá Tvoja chrípka to nedokáže... K tomu som čítal v rozhovore s nejakým vedcom o neurózach, ktoré nastávajú zhruba u jedného zo stotisíc nakazených, to isté robili aj SARS a MERS, no tie sa k nám našťastie nedostali... A najsmrteľnejšie je to podľa všetkého vtedy, ak má dotyčný nešťastník zároveň aj tú "neškodnú" chrípku...
Staršie štúdie z Číny udávajú v tej vekovej kategórii 0.2% všeobecne, ale do akej miery sa to dá porovnávať, neviem, lebo vtedy ešte nebolo veľa o víruse známe. U nás to bude tiež inak, lebo máme inú demografiu než NY, ale nečakal by som radové rozdiely...
Teraz daj Ty, odkiaľ máš Ty ten jeden z milióna...
@nepochop, áno, trvalo to dosť dlho, ale bolo to presne tak, ako som písal. Povedal si nejakú blbosť, akože napr. že jeden test stojí 120 euro (pričom stojí cca 50, ale na tom až tak nezáleží), podľa počtu vykonaných testov si spočítal, koľko sa minulo (nie všetko platil štát, niečo bolo aj samoplatcovia, ale tiež nevadí), a následne si vyhlásil, že za tú sumu sme mohli pokryť náklady na liečbu tých, čo by sa nakazili, aj by sme netestovali a pozitivních neizolovali (toto už vadí, to je velmi hrubé a ničím nepodložené zavádzanie). Okrem toho si hovoril, že naše zdravotníctvo by zvládlo, aj keby sa žiadne obmedzenia nezaviedli (pričom počúvam, že tých pár desiatok miest s pľúcnou ventiláciou, čo na SR máme, nám onedlho dôjde, a to tie obmedzenia neboli malé). Keď som Ti na to napísal, že je to hlúposť, začal si písať iné veci, a do koliečka. Toto fakt nie je otázka hodnôt.
BTW minule si písal, že otec mal počas korony nariadenú dovolenku. Dnes píšeš, že je významný lekár, ktorý pripája ľudí na ventiláciu (v tom prípade by si mohol vedieť, ako ich je málo na to kvalifikovaných a koľko to celé stojí). Prečo ho potom v tej najhoršej vlne nechávali na platenom voľne???
nepochop: TLIESKAM aj tu. vacsina (ti ktori chcu aby sa nosili ruska) je strasidelne z kovidu dosrani, jak male decka, boja sa o SEBA. oni nenosia ruska kvoli ostatnym ale kvoli SEBE. ja by som bol za, aby STAT ZAPLATIT OHROZENYM skupinam (starsim chorym , chronicky chorym atd) vysoko spixkove respiratory, ktore chrania hlavne nositela a nam ostnym dajte s ruskami pokoj, kto chce nech nosi, kto nechce nie. a basta.
nepochop: a to co ja tu tvrdim, ze kvoli zbytocnej panike a az totalnemu kokotizmu okolo kovidu aj podla toho co pises zomrelo zbytocne mozno az tisicky ludi na odlozene zakroky, ale hura, zachranili sme od kovidu par ludi. ale ze zomrelo niekolko tisicok zbytocne, to nikto necche vidiet. je to cele absurdne. ako vzdy, ked sa vyskytne nieco, z coho je vacsina totalne dosrana a prestane pouzivat rozum a mozog a logiku a len panikaria.
Chlapci ale vy ste uplne zmenili temu a tvarite sa, ako dobre argumentujete. Pointa obrazku je, ze ludia nie su ochotni robit najjednoduchsie veci, ktore mozu pomoct a prakticky nic ich nestoja. Nikto z nas tu neziada zatvarat nemocnice ani nic podobne ;)
lodovik: nesud vsetko a vsetkych len podla seba, mna rusko neskutocne strasne irituje, velmi zle sa mi v nom dycha, uz po 10 minutach ho mam vllhe, po 20 minutach je mi neprijemne, po 30 min neznesitelne, keby som musel v nom sediet cely den v skole asi by som vsetkych poslal do pi.e. a urcite nie som sam.
@nepochop napíšeš, že to je život a považuješ to za vybavené? WTF? Tie opatrenia sa prijali právne preto, aby "to život nebol"... A deti umierajúce od hladu s tým nemajú nič spoločné, nesúvisí to s pandémiou a nie je to ani v dosahu. Prispievaj na Dobrú novinu a podobným organizáciám, ale vedz, že nakŕmiť ich nestačí, musíš im dať vzdelanie a naučiť ich pracovať (na sebe), aby z nich nevyšla generácia zlodejov, čo očakáva, že kŕmiť ich majú Európania zdarma, a ktorá naviac vyrobí ďalšie hladujúce deti. Celý tento proces vyžaduje desiatky rokov systematickej práce a nechýbajú mu peniaze, ale ľudia a politická podpora v daných krajinách. Každopádne, používať to ako argument proti noseniu rúšok je dosť biedne a pôsobí to naozaj ako odvádzanie od témy. Ale ani tak si akosi neviem predstaviť, že s takýmto ignorantským prístupom k aktuálnej kríze, ktorú nad blízko, riešiš nadšene ostatné problémy sveta, čo sú naviac ďaleko (najbližšie možno na východe v segregovaných rómskych osadách, ale najviac v Afrike a Ázii)...
@mikchalus tlieskaj tomu, koľko chceš, lepší argument to z toho nespraví. Áno, po vojne je každý generál, dnes už by zákroky kvôli tomu neodkladali, ale vtedy nikto nevedel, ako to bude, mohlo to byť oveľa horšie. Ak si vtedy nevolal hygienikom, ako to majú robiť, dnes buď ticho, prosím, aj oni už sú takí múdri z toho dnes. BTW skvelé logické uvažovanie, až na to, že vyrobiť si rúško zvládne doma aj šikovnejšie dieťa, no chcem vidieť, ako si dôchodcovia vyrábajú doma sami respirátory. Možno si ešte pamätáš, že v prvej polovici roka sa nedali ani zohnať nikde...
Vy ste kvalitné duo...
BTW, tie štatistiky z tej Ameriky, čo som dával vyššie, sú zaujímavé práve preto, že tam je kopec idiotov, čo odmietajú nosiť rúška, lebo to "obmedzuje ich osobnú slobodu" a naviac majú prezidenta, čo proti tomu vystupoval až donedávna, takže vírus sa šíril s oveľa menšími prekážkami. Otvorenejší by v tom mohli vidieť varovanie pre nás...
Stále z toho neviem vyhodiť, prečo by sme nenašli brať túto situáciu vážne, to mi vysvetli... Ak niekto nosí rúška poriadne, sťažuj sa, že nákaza sa môže ľahko šíriť, lebo ľudia predpísané opatrenia nedodržujú alebo ich dodržujú tak, že to nemá takmer žiadny efekt... Ale tvrdiť, že ľudia rúška nenosia dobre, takže to nemá význam, je fakt číry nezmysel...
Ale ľudia robia veľa aj s tým, i von hovoríš, jednak vedci, za druhé dobrovoľníci v teréne, za tretie finanční darcovia (nemôžu ísť všetci robiť misionárov do Afriky, to by nám padla ekonomika...). Ja takých ľudí v mojom okolí poznám dosť, a ak Ty nie, nič Ti nebráni ísť tam pomáhať sám, pokojne už o pol roka, až začne transport fungovať normálne. To, o čom hovoríš, by mala byť ale hlavne agenda pre politikov, bohužiaľ, nie je to moc populistické, takže to riešiť budú len neochotne. Ale mali sme na to desaťročia pred týmto rokom, budeme snáď mať ešte aj po ňom, nechápem, prečo to chceš akcentovať zrovna teraz, keď sa svetom preháňa nákaza, ktorá je zhruba 10krát smrteľnejšia než chrípka a doteraz nikto presne nevie, aké zanecháva dlhodobé následky...
Áno, ak si na voľnom priestranstve a nie si medzi ľuďmi, nemá zmysel dýchať potenciálne toxíny, to sme vedeli tiež od začiatku, takisto, že to má zmysel hlavne pri chorých, lenže čo narobíme, keď veľa prípadov je bezpríznakových...
Ale tretí raz a naposledy, odpovedz mi na toto, prosím: AKO TI TOTO VŠETKO (HLAVNE TIE INÉ PROBLÉMY ĽUDSTVA) ZABRAŇUJE RIEŠIŤ AKTUÁLNE PREBIEHAJÚCU PANDÉMIU??? Ja v tom nevidím žiadnu zdravotnú, ekologickú ani ekonomickú príčinu, prečo rebelovať proti nariadeným opatreniam (ak teda nie si mikchalus, pre ktorého je to šírenie paniky a pravdepodobne má takú zlú ústnu hygienu, že za dobu jedného nákupu v Tescu sa mu urobí v rúšku nevoľno... Alebo má rúško z igelitu či podobného materiálu, no ku cti mi neslúži ani jedno...) Naopak, z morálneho hľadiska veci vnímam veľmi negatívne sebcov, ktorý nepočúvajú vedcov a pre vlastné pohodlie či pocit, že sú múdrejší než zvyšok, majú problém dodržiavať základné hygienické preventívne opatrenia (áno mikchalus, umývanie rúk je tiež fajn a dôležité, ale šíreniu nakazenou osobou kvapôčkami vzduchom to nezabráni) a s prepáčením za výraz serú na zranitelnější zvyšok spoločnosti...
Myslím, že to vnímaš moc čierno, väčšina populácie síce naozaj nič nerobí a je na jednotlivcoch, aby za sebou zanechávajú menej bordelu vrátane uhlíkovej stopy, ale stúpaniu hladiny oceánov a následnej migračnej vlne o pár desaťročí by asi veľmi nepomohlo, ani keby sa teraz začali zrazu správať vzorne. Jediný smer, z ktorého môžeme očakávať akú-takú nádej je veda, ktorá môže vynájsť technológie, čo nás z toho dostanú. Nemyslím, že ľudstvo v tomto storočí vymrie, ale životný komfort musí ísť nutne dolu.
Covid tu je teraz, riešiť ho treba, inak nám tu skolabuje zdravotníctvo a bude zomierať oveľa viac ľudí nie len na Covid (aj v TN nemocnici napr. dnes obmedzili operácie okrem akútnych, lebo niekoľko desiatok ľudí z personálu - lekárov+sestier - je doma chorých s Covidom, nedostatok lekárov bude možno ešte väčší problém než nedostatok lôžok)
Video som nevidel a súhlasím, v kontexte akom (ne)popisuješ by asi to adekvátne nebolo, adekvátna by bola podľa mňa pokuta cez 100 eur za vedomé ohrozovanie spoločnosti ale... Neverím, že pred tým nebola upozornená a vyzvaná, aby stav napravila či opustila priestory, čo však urobiť odmietla. Neviem, akou adekvátnou reakciou by si jej chcel zabrániť v tom, aby vo Tvojich priestoroch porušovala zákonom nariadené pravidlá a ohrozovala tak Tvoj personál a zákazníkov, ak právo vyviesť ich von na len polícia. Za nenosenie rúška v ČR v basa určite nie, baba to IMHO musela dostať za napadnutie verejného činiteľa, ak sa moc bránila zatýkaniu po tom, čo sa odmietla poslúchnuť príkaz na opustenie budovy, alebo podobne. Ak podobné výstrelky necháš bez testu, začne si dovoľovať nebezpečne veľa ľudí...
Takže áno, opatrenia sú aktuálne adekvátne situácii a hoci máš právo myslieť si opak, je len prejavom kultúrnosti a medziľudskej empatie, ak ich budeš aj napriek tomu dodržiavať, to nosenie rúška v obchode je najmenej, čo môžeme spraviť... A prosím, ak už spoločnosť k zodpovednosti aktívne nepodporuješ, tak aspoň nepíš bludy pod príspevky o rúškach. A keď už to budeš robiť, nečuduj sa, že Ťa niekto, si sám hovoríš, "nepochopí", lebo ja naozaj nechápem, prečo si to teda písal tam a takým spôsobom, ako si písal, pokiaľ si nechcel celú pandémiu zosmiešniť a vyvolať dojem, že v porovnaní s inými problémami o nič nejde. Ono totiž ide o veľa, o ľudské životy; už len kvôli tej blbej ekonomike sa to oplatí, celkový ekonomický prínos tých, ktorých terajšie opatrenia zachránia, bude veľmi pravdepodobne väčší než aktuálny pokles ekonomiky, a to morálnu stránku vôbec nespomínam.
Policajti Ťa za nič ubíjať nebudú, ak na rúško zabudneš, po vyzvaní si ho nasadíš a nikto to nebude riešiť. Ledaže by si bol idiot a začal by si sa za svoju "slobodu" demonštratívne biť, ale to sa potom nečuduj, že použijú donucovacie prostriedky... A som zvedavý, koho by mali policajti ubiť za tú klimatickú zmenu... Možno Trumpa? Tam by to mohlo mať reálny dosah :D
eamileanaean: nikto nie je proti ruskam v obchode. ale v skole je to urcite absolutna KOKOTINA. a takisto je to kokotina v restike, ked to nemusis mat pri zrani tak je to zbytocne uplne v restike.